ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Bekijk je privé berichtenBekijk je privé berichten   InloggenInloggen 

Poëziedossier

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Collegenet Forum Index -> Nederlands
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
TommuZ



Geregistreerd op: 13-4-2004

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 19:16    Onderwerp: Poëziedossier Reageer met quote

ik ben een poëziedossier aan het maken..

daarbij is één van de vragen:
is het gedicht open of gesloten?

maar mijn vraag is: wat bedoelen ze daarmee..?

bedoelen ze dat er een duidelijk slot zit aan het verhaal (of niet)?
bedoelen ze dat het duidelijk is waar het over gaat (of niet)?
bedoelen ze nog iets anders?


Bij Voorbaat Dank,

Tom
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Neerlandicus



Geregistreerd op: 12-2-2003
Woonplaats: Enschede

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 20:26    Onderwerp: Reageer met quote

Dag,

Open of gesloten heeft met het hele gedicht en niet met het slot alleen te maken. (Je denkt misschien te gauw aan een open of gesloten einde van een roman - maar hier wordt iets heel anders bedoeld).

In plaats van 'gesloten' zou ik liever de term hermetisch willen gebruiken. En dat betekent hier dan: niet toegankelijk, in eerste instantie onbegrijpelijk. Gedichten van Gerrit Achterberg zijn hermetisch. Je moet je eerst in de denkwereld van Achterberg verdiepen, in de wijze waarop hij bepaalde motieven toepast, in wat hem bezig houdt, voor je het gedicht kunt begrijpen. Je moet als het ware weten welke vaste beelden een dichter gebruikt voor je een hermetisch gedicht kunt interpreteren.
De term ''open gedicht'' zou ik liever ook niet gebruiken. Je kunt dan beter zeggen: een niet-hermetisch gedicht. Dat is dus een gedicht dat je zonder meer kunt interpreteren, vanuit de test die je leest, zonder iets te weten over de dichter en zijn voorkeuren voor bepaalde motieven en beelden.

Met vriendelijke groet, Kees van Kempen, neerlandicus
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
TommuZ



Geregistreerd op: 13-4-2004

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 20:40    Onderwerp: Reageer met quote

okee heel erg bedankt voor dit antwoord! dan nog een vraag..
op zich snap ik wel wat een metrum inhoudt.. maar kun je een metrum ook voor een heel gedicht bepalen? zo ja, hoe?

als voorbeeld kunt u dit gedicht nemen:

Ik ben zo afgemat onder de last
Van wat ik vruchteloos heb liefgehad,
Dat ik voortdurend struikel op mijn pad
En allengs dieper in het duister tast.

Herinneringen bieden geen houvast;
Ik raakte steeds meer kwijt dan ik bezat
Wat er van mij geworden is en wat
Ik ooit beoogde is in schril contrast.

Vertrouwd geraakt met laagheid en bedrog
Vind ik wat onaanvaardbaar leek gewoon;
Ik weet dat stof tot stof keert, as tot as.

Wat grijpt het mij nog aan, terwijl ik toch
Allang doorgrondde dat het leven zo’n
Intens lamlendige vertoning was?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Neerlandicus



Geregistreerd op: 12-2-2003
Woonplaats: Enschede

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 20:57    Onderwerp: Reageer met quote

Dag,
Een heel mooi gedicht.
(Is dit van Jean Pierre Rawie?)

Het metrum is heel eenvoudig: een jambe [U_]
(Een onbeklemtoonde en een beklemtoonde lettergreep).
Aan de eerste regel kun je dat niet zien (een metrum handhaaft zich zelden het hele gedicht door, er zijn steeds afwijkingen), maar in de tweede regel en in alle andere regels is dit metrum (dat ik hier nu niet erg duidelijk met boogje en streepje kan aangeven!) duidelijk aanwezig.

Ik neem aan dat je ook wel hebt gezien dat een sonnet is.

Met vriendelijke groet, neerlandicus
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
TommuZ



Geregistreerd op: 13-4-2004

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 21:01    Onderwerp: Reageer met quote

bedankt voor de info

het is inderdaad van Jean Pierre Rawie

en ik had opgemerkt dat het een sonnet was Smile

nogmaals bedankt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Apocalypse



Geregistreerd op: 9-3-2003

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 21:48    Onderwerp: Reageer met quote

Haha,

jammer dat de Neerlandicus me net voor was, want ik had je ook nog van dienst kunnen zijn.
Er zijn ook methoden om het metrum te berekenen in een matrix (klinkt heel wiskundig, maar dat valt mee hoor Smile). Als je daar interesse in zou hebben (voor een evt volgende opdracht), dan wil ik je daar wel mee helpen. Kun je mooi de blits maken bij je docent Cool

Groetjes, een studente Nederlands
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Apocalypse



Geregistreerd op: 9-3-2003

BerichtGeplaatst: Maandag 07 Juni 2004, 21:56    Onderwerp: Reageer met quote

Oh ja, nog even een toevoeging. Er zijn een aantal regels om het metrum van een regel te bepalen.
De sjwa (stomme e) is bijvoorbeeld altijd onbeklemtoond. Aan de hand daarvan kun je bepalen of je met een jambe te maken hebt of met een ander soort metrum. Als het metrum precies andersom is, heb je namelijk met een trochee te maken. En zo zijn er een heleboel vormen, maar daar hoef je je hoofd niet over te breken op de middelbare school.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Collegenet Forum Index -> Nederlands Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group